关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

; g; y. R" M# d7 {4 \0 P, o7 X$ {. R3 Y 2 d" R/ _5 q* X7 V$ n

 

q5 V6 g! L/ |7 }/ j$ O$ R6 f $ Z& L" e/ L7 U4 u, R+ D; h, u4 d

时间:2014811

1 k( `/ b3 c1 y: P9 D: o K7 L0 X9 } % v# @% h7 M0 N! t

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

! w o/ Y- y. Y3 Y 6 H- b- Q5 r" y4 P5 e

主持:行来思往

! Y' w5 ]% r7 f- L) C/ K7 G. Q* P % L" N; j! E5 }8 ^ k3 [

整理:向阳花

" k! E7 B9 b( F( I" a' q h6 ~9 I2 Z/ h$ w1 `

具体内容:

1 n2 N6 w' g" L4 \. D & K# p6 s' W6 r) r0 X2 h

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

8 F" w, M' X! t, T2 n# x! s 0 c9 J& c4 h7 |8 z a

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

* x$ m) R2 g& ^4 \: ?5 b 3 D! ~/ U, \; J. i {# c# b# x$ r

今晚主要跟大家进行文字交流。

- c1 w0 w% e/ v2 R5 N/ m " v, t% N7 B4 R+ r5 F5 q A

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

: N8 y3 U/ m3 F % y$ c8 i- R! }0 i' W

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

; p# v2 `" d- j Y4 p' k+ u 1 l3 P# c& I7 J* K

霞光:3 X9 d7 N8 C2 t6 ]- t0 ?. D/ ybold">“三点式1 B5 m' l+ k/ { P- }( O$ T, j bold">”,吸引眼球!印象深刻!

0 l* h# K$ i9 c G 3 q; P* X P' N: K% s( i

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

# K1 ^$ ?& B% }4 b i3 k" o 2 e7 G9 N2 p) L8 y

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

1 l1 o+ u W6 b" O8 f 8 m: J4 ]: [$ N

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

1 \+ j, T9 [; t 5 m4 `! P/ M& C$ Z

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

0 `2 ^- f2 H5 @4 ~, A/ t- Z$ E+ a3 ]$ h2 G0 m4 a

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

; T7 d7 b) ]& T8 n0 R3 ~5 B0 ~ 4 l9 p- i- S$ U0 U

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

% B' x1 d1 K6 y, I' ?. R2 V$ H$ s , ~/ f9 W1 X1 S @5 r* Y

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

; ]) s* K5 f6 f, q+ D+ j5 e& x" B/ j 8 O! E* W: Y- S0 ^

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求3 f: _- ]4 Q# q0 b- m9 N" s& Ybold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:% Z4 D( ?7 |% V' |( O+ y 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

5 j! B/ F+ g8 X6 ~& x8 h- h$ {6 |$ Z( a5 y8 D; M1 I. }8 t

冰蓝心:这样分啊。

; q4 c+ l. j6 W" b 3 u; M$ A# t, {. A1 n5 B5 a

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

, [- }6 G4 h% N 3 U9 D# J$ W) a* S& `$ s& h' n

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

8 L9 R [9 @- T- U ~6 E: i / l; p) i' @" V6 M% y: r; [0 ^7 Q k' ]

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

; S: ~8 u0 L) P4 m7 t F0 N & h1 U7 Q* G' H7 @

指尖绚烂:放在环境中来分析?

: n$ r# H& n$ e$ O2 @: K. N9 g, _ 0 N. n4 _3 e6 f- y) U

路味:醍醐灌顶

, Z4 A* V4 n8 P& [4 L 2 a9 d/ H5 _+ T1 b& G* i

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

- I# o5 D: l+ |. C5 t+ {' \( g / ]9 O: S; J6 u" S4 ?" w

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

. W- M* x: u/ C9 I3 I* g9 y # z% a J6 E- n, w& r

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

; J, j: X/ S. h0 i9 i0 F$ y/ q l) P2 g% I- _

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

4 E8 w1 ~1 q* ~1 `# } 5 g. S7 k! t0 i }* D

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

' U7 x/ e" v" H1 e- U- \+ Y, G1 [; L+ M0 o

9 z4 _! e1 w: v 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

& ]1 @) y9 t2 m$ a( S( O0 S " ~1 w' \' q: y# o1 P; F

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

$ `% ?0 U9 Q+ Z: u- K6 ` + y( q# m0 ?! m6 y0 Z- E1 z: r% [

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

% {8 F: L4 I. F2 g ; y \/ h' i7 m$ W

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

' A. K' A4 f- S* j# u# u5 Z $ F0 N( ~4 G% P: h

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

7 I+ O8 R% q# y) m7 L( l1 R+ { ) l, j1 U5 W" r8 S$ ~3 s6 p* ]9 P

( F% g5 X* k3 w$ e" i5 ] 0pt">无悔:! C+ E9 E8 `/ x1 G3 W2 y0pt">三年最快可以达到什么水平?

; T+ Y$ ^; ]2 c" ~8 v8 B X2 L9 G1 {$ E4 `' A7 m

行来思往:这要看自己的功底了。

" J+ b' t" G: u# U6 I( A1 v8 C8 q 9 G4 }3 w: }+ w2 Q3 T4 [9 n

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

3 ?/ G5 _* u# p: ?6 S8 Z $ f, H* c k, @ A( A

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

/ b. i- s% P9 w' t+ m& S / [+ d. v9 h2 V/ a+ }

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

1 f7 E* I) M" Z) E* V% y* [( |* F* S. O- ?) ?( `

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

: E2 }4 _0 T# R2 {* ]& ?& b+ T. k 2 e$ A2 q( e: G0 g' q. t6 v' V3 Y

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

/ n) b, z3 n& I c# {8 A5 \: q

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

, V5 t: T1 g& W$ L8 o4 c+ y4 D$ v9 m# K* ?

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

. i) C, K, Q# U, t. ~. t( m * R. Y1 ?- O* _( s! T

 7 Z; W- V4 O1 I- M 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

% O; B/ F2 {: R+ r q6 n% U7 q ) A' ]1 x) @% o3 s$ T! G7 J

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

. g H4 f% M a6 A7 T 4 C$ M5 G; a, j6 ~

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

; h" V( P% G- `5 y. N0 D: { 9 p5 ^: o& B+ [

( @9 D& ]' n4 U. g font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

# C. w* t) Q9 O3 q4 L/ i& z ( }1 [: E" |# A# V9 \$ L1 P* l7 k% y

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

1 ^9 R1 o- D" S& L5 M6 f2 B& I i! a* w3 V7 ?. o

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

% ^1 @& |- S' X4 n. V) H 3 e; A: d/ {* h2 O6 Q. f! W. g! Z

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

0 G( u1 ~# M+ F" s8 E1 G! k9 F/ V+ [9 o5 B: _" u& A* Y2 v

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

% G- u: H4 i, {) D3 @5 p q) f/ W0 S0 I; C6 K; v8 x" q3 ?* a

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

; e3 @4 J# _- T n t5 t( |% q8 Y

求觉迷者:看结果,不问过程。

% Z& R8 C& y e; y. q1 c. a6 c ! O; w0 g' ~. |# L1 K+ d

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

) q; S5 p( u" B7 L X' n . Q' h* \# H' ~" f: Z

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

( z# `( m' I$ F$ F$ k1 o$ }) J$ y ]5 X) H: E. t d

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

1 A7 G2 x* `% O# Y5 p 2 {/ Q0 X1 x$ B% Z0 x

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

) p5 M$ u* l' \' ?- z 3 ]) ]4 i' M6 A# @" j, \

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

1 K+ L2 `2 \2 s5 V# Q7 {* `: \- d8 L/ V9 K; _

求觉迷者:涅槃再生。

$ T9 t2 ]; S, h & \9 h; y, ?3 u7 o7 b

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

; B) W: p' j9 z L3 d9 W& B9 h7 ^ `/ C; j

[. _! Q3 I6 I' \( q( t9 z6 Q+ lfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

+ G( o3 ~' V( U" G0 p 5 P4 F5 |6 Y* W4 p: i5 i

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

+ o r3 }" W* f + } _, Q q m6 }8 t8 |- O

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

" q$ n: Z4 V i3 V8 D8 A; ? : b/ d3 C6 P4 D) `4 h$ s

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

# K; d8 b" A' g& T: _1 \3 u V % S/ ~0 n3 p7 t2 T3 A! v

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

4 s+ \9 H! v5 _* f$ b: l. n ~: t$ p% J% Q

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

; M2 x& l/ O' N8 h$ ` # C- P) s0 H) P4 V+ t1 @

旭旭:框架要怎么学习?

+ ], Y/ r& P9 `* r0 K% ?9 x7 ~6 l 7 g; f* b, i. {& X J) O$ y

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

- o/ A9 E" C( i- c4 m* S& [ 5 K/ e q. ]2 ~, ?9 d% g

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )